Discussion:
[Elec moto] interrupteur sur masse ou sur +12V ?
(trop ancien pour répondre)
Bonjour,
Je voudrais récupérer le signal du bouton "Appel de phare" de ma moto,
et j'ai besoin de savoir si ce bouton met un circuit à la masse, ou si
au contraire il est relié au +12 volts.
A priori, je ne sais trop pourquoi mais intuitivement je le sens comme
ça, je crois
qu'un interrupteur est relié à la masse (sans en connaître
la raison).
Des avis ?
xpost fmam, frb ; fu2 fmam
Post by Lulu
Je voudrais récupérer le signal du bouton "Appel de phare" de ma moto,
et j'ai besoin de savoir si ce bouton met un circuit à la masse, ou si
au contraire il est relié au +12 volts.
A
priori, je ne sais trop pourquoi mais intuitivement je le sens comme
ça, je crois qu'un interrupteur est relié à la masse (sans en connaître
la raison).
Des avis ?
sur ma mob le bouton du klaxon allait boucler le circuit sur le guidon,
donc interrupteur sur masse.
sur ma moto / appel de phare je n'ai jamais regardé...
Post by Alf92
Post by Lulu
Je voudrais récupérer le signal du bouton "Appel de phare" de ma moto,
et j'ai besoin de savoir si ce bouton met un circuit à la masse, ou si
au contraire il est relié au +12 volts.
A priori,
je ne sais trop pourquoi mais intuitivement je le sens comme
ça, je crois qu'un interrupteur est relié à la masse (sans en connaître
la raison).
Des avis ?
sur ma mob le bouton du klaxon allait boucler le circuit sur le guidon,
donc interrupteur sur masse.
sur ma moto / appel de phare je n'ai jamais regardé...
en principe, c'est à la masse.
C'est plus facile de passer un seul conducteur, que deux.
Michel
Post by Michel MARTIN
Post by Alf92
Post by Lulu
Je voudrais récupérer le signal du
bouton "Appel de phare" de ma
moto, et j'ai besoin de savoir si ce bouton met un circuit à la
masse, ou si au contraire il est relié au +12 volts.
A priori, je ne sais trop pourquoi mais intuitivement je le sens
comme ça, je crois qu'un interrupteur est relié à la masse (sans en
connaître la raison).
Des avis ?
sur ma mob le bouton du klaxon allait boucler le circuit sur le
guidon, donc interrupteur sur masse.
sur ma moto / appel de phare je n'ai jamais
regardé...
en principe, c'est à la masse.
C'est ce que je croyais, mais entretemps, j'ai changé les optiques de
phares de ma Punto et j'ai pu constater que les ampoules avaient toutes
une de leurs bornes reliée à une masse commune.
Post by Michel MARTIN
C'est plus facile de passer un seul conducteur, que
deux.
Je ne comprends pas ton histoire de nombre de conducteurs...
Qu'on ait :
+12 <-fil-> inter <-fil-> consommateur <-fil-> masse
ou :
+12 <-fil-> consommateur <-fil-> inter <-fil-> masse
on a toujours trois fils conducteurs...
Si tu pouvais expliquer.
Post by Lulu
Post by Michel MARTIN
Post by Alf92
Post by Lulu
Je voudrais
récupérer le signal du bouton "Appel de phare" de ma
moto, et j'ai besoin de savoir si ce bouton met un circuit à la
masse, ou si au contraire il est relié au +12 volts.
A priori, je ne sais trop pourquoi mais intuitivement je le sens
comme ça, je crois qu'un interrupteur est relié à la masse (sans en
connaître la raison).
Des avis ?
sur ma mob le bouton du klaxon allait boucler le circuit sur le
guidon, donc interrupteur sur masse.
sur ma moto / appel de phare
je n'ai jamais regardé...
en principe, c'est à la masse.
C'est ce que je croyais, mais entretemps, j'ai changé les optiques de
phares de ma Punto et j'ai pu constater que les ampoules avaient toutes
une de leurs bornes reliée à une masse commune.
Post by Michel MARTIN
C'est plus facile de passer un seul
conducteur, que deux.
Je ne comprends pas ton histoire de nombre de conducteurs...
+12 <-fil-> inter <-fil-> consommateur <-fil-> masse
+12 <-fil-> consommateur <-fil-> inter <-fil-> masse
on a toujours trois fils conducteurs...
Si tu pouvais expliquer.
Simple: le but étant de réduire le câblage au niveau du guidon, et non
pas quelque part sur un cycle.
L'appareil (klaxon ou autre) est alimenté directement par
le plus (+),
et le moins (-) est récupéré par UN conducteur, sur le guidon qui est
déjà à la masse (je ne connais pas de cycle avec guidon en plastique).
Sinon, on serait obligé de prendre le +, l'envoyer au guidon, et le
ramener ensuite à l'appareil à alimenter. Cela ferait bien 2 conducteurs.
C'est surtout un problème de risque pour un conducteur sur un système
pivotant, mobile, donc non "stable", avec risque de détérioration lors
de ces mouvements.
Michel
Post by Michel MARTIN
Post by Lulu
Post by Michel MARTIN
Post by Alf92
Post by Lulu
Je voudrais récupérer le signal du bouton "Appel de phare" de ma
moto, et j'ai besoin de savoir si ce bouton met un circuit à la
masse, ou si au contraire il est
relié au +12 volts.
A priori, je ne sais trop pourquoi mais intuitivement je le sens
comme ça, je crois qu'un interrupteur est relié à la masse (sans en
connaître la raison).
Des avis ?
sur ma mob le bouton du klaxon allait boucler le circuit sur le
guidon, donc interrupteur sur masse.
sur ma moto / appel de phare je n'ai jamais regardé...
en principe, c'est à la masse.
C'est ce que je croyais, mais entretemps, j'ai changé les optiques
de
phares de ma Punto et j'ai pu constater que les ampoules avaient toutes
une de leurs bornes reliée à une masse commune.
Post by Michel MARTIN
C'est plus facile de passer un seul conducteur, que deux.
Je ne comprends pas ton histoire de nombre de conducteurs...
+12 <-fil-> inter <-fil-> consommateur <-fil->
masse
+12 <-fil-> consommateur <-fil-> inter <-fil-> masse
on a toujours trois fils conducteurs...
Si tu pouvais expliquer.
Simple: le but étant de réduire le câblage au niveau du guidon, et non
pas quelque part sur un cycle.
L'appareil (klaxon ou autre) est alimenté directement par le plus (+),
et le moins (-) est récupéré par UN conducteur, sur le guidon qui est
déjà à la masse (je ne connais pas de cycle avec guidon en
plastique).
Sinon, on serait obligé de prendre le +, l'envoyer au guidon, et le
ramener ensuite à l'appareil à alimenter. Cela ferait bien 2 conducteurs.
C'est surtout un problème de risque pour un conducteur sur un système
pivotant, mobile, donc non "stable", avec risque de détérioration lors
de ces mouvements.
Michel
Je signale que le même système existe sur "mon" motoculteur, pour
l'arrêt du moteur. Sur la manette des gaz (tout métal), un fil
électrique
(isolé) arrive sur une petite partie isolée de cette manette,
qui, en bout de course, vient toucher ce fil électrique, mettant à la
masse la bobine d'allumage coté négatif (celui qui est relié au contact
du volant magnétique et qui donne le "feu vert" pour l'allumage de la
bougie, par coupure d'alimentation coté négatif).
En le mettant à la masse "définitivement", on empêche la coupure de
courant qui provoque l'étincelle, et le moteur s'arrête, faute
d'étincelle dans le
cylindre.
Michel
Post by Michel MARTIN
Simple: le but étant de réduire le câblage au niveau du guidon, et non
pas quelque part sur un cycle.
L'appareil (klaxon ou autre) est alimenté directement par le plus (+),
et le moins (-) est récupéré par UN conducteur, sur le guidon qui est
déjà à la masse
C'est
(souvent) vrai pour le klaxon mais je n'ai jamais vu ce montage
pour l'éclairage. D'ailleurs, dans le phare, j'ai toujours vu les
ampoules directement à la masse.
Je parle là des différentes motos que j'ai eues depuis 40 ans, mais pour
moi une moto récente ayant un minimum de 15 ans, je ne saurais être
affirmatif pour les engins multiplexés d'aujourd'hui...
--
Gilles (Audois... mais pas à l'oeil ! )
Post by Gilles 80rt
Post by Michel MARTIN
Simple: le but étant de réduire le câblage au niveau du guidon, et non
pas quelque part sur un cycle.
L'appareil (klaxon ou autre) est alimenté directement par le plus (+),
et
le moins (-) est récupéré par UN conducteur, sur le guidon qui est
déjà à la masse
C'est (souvent) vrai pour le klaxon mais je n'ai jamais vu ce montage
pour l'éclairage. D'ailleurs, dans le phare, j'ai toujours vu les
ampoules directement à la masse.
Je parle là des différentes motos que j'ai eues depuis 40 ans, mais pour
moi une moto récente ayant un minimum de 15 ans, je ne saurais être
affirmatif pour les engins multiplexés d'aujourd'hui...
Pour
les phares, le problème est différent, car il y a généralement
plusieurs "objets" à commander (phare, code, clignotants...) depuis un
point central (commutateur). De ce fait, un conducteur de plus ou de
moins, c'est moins grave.
C'est vrai également du fait que les ampoules utilisées étant
généralement des ampoules avec masse à connecter (qu'elles soient à vis
ou à baïonnette). On serait alors obligé de monter un système
d'isolation plus imposant, ce qui est moins
pratique.
Mais il ne fait pas généraliser, car c'est souvent le type de matériel,
son isolation, son emplacement, l'emplacement de sa commande ... qui
font utiliser l'une ou l'autre des solutions (commande par le + ou par
le -).
De plus, un phare ou un avertisseur sonore étant plus "imposant", il y a
suffisamment de place pour y insérer 2 bornes isolées, ce qui n'est pas
le cas des (très) petites commandes électriques d'un guidon.
Michel
Post by Michel MARTIN
Pour les phares, le problème est différent, car il y a généralement
plusieurs "objets" à commander (phare, code, clignotants...) depuis un
point central (commutateur). De ce fait, un conducteur de plus ou de
moins, c'est moins grave.
Ben oui. Et comme c'est précisément un problème de commande de phare
qu'il a à
résoudre...
--
Gilles (Audois... mais pas à l'oeil ! )
Post by Gilles 80rt
Post by Michel MARTIN
Pour les phares, le problème est différent, car il y a généralement
plusieurs
"objets" à commander (phare, code, clignotants...) depuis un
point central (commutateur). De ce fait, un conducteur de plus ou de
moins, c'est moins grave.
Ben oui. Et comme c'est précisément un problème de commande de phare
qu'il a à résoudre...
OK, j'avoue, j'avais zappé ce détail.
Michel
Post by Gilles 80rt
Post by Michel MARTIN
Pour les phares, le problème est différent, car il y a généralement
plusieurs "objets" à commander (phare, code, clignotants...) depuis
un point central (commutateur). De ce fait, un conducteur de plus ou
de moins, c'est moins grave.
Ben oui. Et comme c'est précisément un problème de commande de
phare
qu'il a à résoudre...
Mais les considérations de Michel sur le nombre de conducteurs qui
justifient que "généralement" l'interrupteur est relié à la masse m'ont
permis de comprendre ce que je ne faisais que supputer intuitivement
sans y trouver de justification.
Merci à tous, bon w-e !
Post by Michel MARTIN
Post by Lulu
Post by Michel MARTIN
C'est plus facile de passer un seul conducteur, que deux.
Je ne comprends pas ton histoire de nombre de conducteurs...
+12 <-fil->
inter <-fil-> consommateur <-fil-> masse
+12 <-fil-> consommateur <-fil-> inter <-fil-> masse
on a toujours trois fils conducteurs...
Si tu pouvais expliquer.
Simple: le but étant de réduire le câblage au niveau du guidon, et
non pas quelque part sur un cycle.
L'appareil (klaxon ou autre) est alimenté directement par le plus
(+), et le moins (-) est récupéré par UN conducteur, sur le guidon
qui est déjà à la masse (je ne connais
pas de cycle avec guidon en
plastique).
Sinon, on serait obligé de prendre le +, l'envoyer au guidon, et le
ramener ensuite à l'appareil à alimenter. Cela ferait bien 2 conducteurs.
C'est surtout un problème de risque pour un conducteur sur un système
pivotant, mobile, donc non "stable", avec risque de détérioration
lors de ces mouvements.
Michel
OK. Merci pour l'explication parfaitement limpide. Je n'avais pas pris
en compte que le guidon faisait partie
de la masse.
Cependant pour mon problème spécifique concernant les feux, je crois que
les avis (y compris le tien) convergent pour dire que c'est un +12V
qu'on ramène au commutateur du guidon.
Bon, de toute façon, si je veux faire ce que je veux (que l'appel de
phare allume mes feux LED additionnels, mais que l'autre commande
d'allumage du feu de route n'allume pas ces feux LED), il va bien
falloir que j'ouvre ce commutateur...
Je dirai ici ce que j'ai trouvé et
le montage que j'envisage pour
validation par les experts du forum ;-)
Merci à tous ceux qui ont donné leur avis.
Bonne fin de week-end
...
Post by Lulu
Cependant pour mon problème spécifique concernant les feux, je crois que
les avis (y compris le tien) convergent pour dire que c'est un +12V
qu'on ramène
au commutateur du guidon.
Bon, de toute façon, si je veux faire ce que je veux (que l'appel de
phare allume mes feux LED additionnels, mais que l'autre commande
d'allumage du feu de route n'allume pas ces feux LED), il va bien
falloir que j'ouvre ce commutateur...
Je dirai ici ce que j'ai trouvé et le montage que j'envisage pour
validation par les experts du forum ;-)
Merci à tous ceux qui ont donné leur avis.
Bonne fin de week-end
Le problème est de savoir si
le contact d'appel des phares est le même
contact que celui de l'allumage des phares, mais avec un maintien
mécanique différent, ou bien si ce sont deux (paires de) contacts
différents.
Je crains fort que ce soit la première solution, et dans ce cas il n'y a
rien à faire. Modifier n'importe quoi modifierait les deux fonctions,
puisqu'elles sont "identiques", au maintien mécanique près.
Dans le deuxième cas, si on peut séparer physiquement les deux (paires
de) contacts
communs (les deux parties des contacts allant vers les
phares), on peut installer une diode de forte puissance (si la place le
permet, sinon, il fait la mettre en dehors du contacteur) afin que
l'appel de phare laisse passer le courant vers les phares permanents,
mais le contact des phares permanents ne puissent pas envoyer du courant
vers le contact de l'appel de phares.
Très difficile d'expliquer, mais je crois que les électriciens
comprennent facilement ce que je dis.
Système utilisé dans les tableaux
et pupitres avec bouton "essais lampes".
Dernière solution: faire cette fonction en dehors du commutateur d'origine.
Michel
Post by Michel MARTIN
Post by
Lulu
Cependant pour mon problème spécifique concernant les feux, je crois
que les avis (y compris le tien) convergent pour dire que c'est un
+12V qu'on ramène au commutateur du guidon.
Bon, de toute façon, si je veux faire ce que je veux (que l'appel de
phare allume mes feux LED additionnels, mais que l'autre commande
d'allumage du feu de route n'allume pas ces feux LED), il va bien
falloir que j'ouvre ce commutateur...
Je dirai ici ce que j'ai trouvé et le
montage que j'envisage pour
validation par les experts du forum ;-)
Merci à tous ceux qui ont donné leur avis.
Bonne fin de week-end
Le problème est de savoir si le contact d'appel des phares est le
même contact que celui de l'allumage des phares, mais avec un
maintien mécanique différent, ou bien si ce sont deux (paires de)
contacts différents.
C'est tout à fait bien décrit.
Post by Michel MARTIN
Je crains fort que ce soit la première solution, et dans ce cas il
n'y a rien à faire. Modifier n'importe quoi modifierait les deux
fonctions, puisqu'elles sont "identiques", au maintien mécanique
près.
Oui.
Post by Michel MARTIN
Dans le deuxième cas, si on peut séparer physiquement les deux
(paires de) contacts communs (les deux parties des contacts allant
vers les phares), on peut installer une diode de forte puissance (si
la place le permet, sinon, il fait la mettre en dehors du contacteur)
afin que l'appel de phare laisse passer le courant vers les
phares
permanents, mais le contact des phares permanents ne puissent pas
envoyer du courant vers le contact de l'appel de phares.
Oui, j'avais déjà anticipé que si ce que je veux faire est possible,
alors il faudrait sans doute insérer une diode "anti-retour".
Post by Michel MARTIN
Très difficile d'expliquer, mais je crois que les
électriciens
comprennent facilement ce que je dis. Système utilisé dans les
tableaux et pupitres avec bouton "essais lampes".
Je ne suis pas électricien, mais j'ai compris ;-)
Post by Michel MARTIN
Dernière solution: faire cette fonction en dehors du commutateur d'origine.
Là, je vais manquer de place sur le guidon puisque j'ai
déjà ajouté la
commande des feux LED additionnels.
Post by Lulu
Bon, de toute façon, si je veux faire ce que je veux (que l'appel de
phare allume mes feux LED additionnels, mais que l'autre commande
d'allumage du feu de route n'allume pas ces feux LED), il va bien
falloir que j'ouvre ce commutateur...
Tu veux que l'appel de phare n'allume QUE les LED ou LED + phares ?
--
Gilles (Audois... mais pas à l'oeil ! )
Post by Gilles 80rt
Post by Lulu
Bon, de toute façon, si je veux
faire ce que je veux (que l'appel de
phare allume mes feux LED additionnels, mais que l'autre commande
d'allumage du feu de route n'allume pas ces feux LED), il va bien
falloir que j'ouvre ce commutateur...
Tu veux que l'appel de phare n'allume QUE les LED ou LED + phares ?
Les feux LED additionnels sont tellement puissants que celui à qui je
fais l'appel ne verra de toute façon pas le phare ;-)
Donc si la solution que tu t'apprêtes à me proposer
n'allume que les
LED, ça me va.
Si ça allume le phare et les LED, ça me va aussi ;-))
Par contre, je veux pouvoir commuter en phare (le bouton avec maintien
mécanique de la fonction "phare") sans allumer les LED.
Post by Gilles 80rt
Post by Lulu
Bon, de toute façon, si je veux faire ce que je veux (que l'appel de
phare allume mes feux LED additionnels, mais que l'autre commande
d'allumage du feu de route n'allume pas ces feux LED), il va bien
falloir que j'ouvre ce commutateur...
Tu veux que l'appel de phare n'allume QUE les LED ou LED + phares ?
Les feux
LED additionnels sont tellement puissants que celui à qui je
fais l'appel ne verra de toute façon pas le phare ;-)
Code + phare à 25 mètres : //www.cjoint.com/c/HKlaiRXnUyT
Code + phare + LED à 25 m : //www.cjoint.com/c/HKlalk2zqOT
Donc si la solution que tu t'apprêtes à me proposer n'allume que les
LED, ça me va.
Si ça allume le phare et les LED, ça me va aussi ;-))
Par contre, je veux pouvoir commuter en phare (le bouton avec maintien
mécanique de
la fonction "phare") sans allumer les LED.
Post by Gilles 80rt
Post by Lulu
Bon, de toute façon, si je veux faire ce que je veux (que l'appel de
phare allume mes feux LED additionnels,
mais que l'autre commande
d'allumage du feu de route n'allume pas ces feux LED), il va bien
falloir que j'ouvre ce commutateur...
Tu veux que l'appel de phare n'allume QUE les LED ou LED + phares ?
Les feux LED additionnels sont tellement puissants que celui à qui je
fais l'appel ne verra de toute façon pas le phare ;-)
Code + phare à 25 mètres : //www.cjoint.com/c/HKlaiRXnUyT
Code + phare + LED à 25 m : //www.cjoint.com/c/HKlalk2zqOT
Donc si la solution que tu t'apprêtes à me proposer n'allume que les
LED, ça me va.
Si ça allume le phare et les LED, ça me va aussi ;-))
Par contre, je veux pouvoir commuter en phare (le bouton avec maintien
mécanique de la fonction "phare") sans allumer les LED.
Post by Lulu
Code + phare à 25 mètres :
//www.cjoint.com/c/HKlaiRXnUyT
Code + phare + LED à 25 m : //www.cjoint.com/c/HKlalk2zqOT
2 questions, stp :
- Tu n'aurais pas les mêmes photos mais prise depuis la moto, si
possible sur une vraie route de campagne pour voir le résultat ?
- fournisseur, marque, modèle et prix des phares LED (cppupcpm)
Post by Lulu
Donc si
la solution que tu t'apprêtes à me proposer n'allume que les
LED, ça me va.
Si ça allume le phare et les LED, ça me va aussi ;-))
Par contre, je veux pouvoir commuter en phare (le bouton avec maintien
mécanique de la fonction "phare") sans allumer les LED.
Actuellement ça marche comment ? tes feux LED s'allument uniquement avec
l'inter que tu as rajouté ou ils sont asservis au phare d'origine ?
--
Gilles (Audois... mais pas à l'oeil ! )
Post by Gilles 80rt
Post by Lulu
Code + phare à 25 mètres : //www.cjoint.com/c/HKlaiRXnUyT
Code + phare + LED à 25 m : //www.cjoint.com/c/HKlalk2zqOT
- Tu n'aurais pas les mêmes
photos mais prise depuis la moto, si
possible sur une vraie route de campagne pour voir le résultat ?
Y'a qu'à demander !
Code seul (une H3, halogène classique 55/60 W) :
//www.cjoint.com/c/HKlmY5jkdKT
Code + phare (deux H3, halogènes classiques 55/60W) :
//www.cjoint.com/c/HKlm1SSqkoT
Code + phare + additionnels (2 H3 + 2*4 LED) :
//www.cjoint.com/c/HKlm4tAgONT
Le montage
:
//www.cjoint.com/c/HKlm5Ev8nGT
//www.cjoint.com/c/HKlm6rKBWLT
Moteur en route : U = 14,24 volts et intensité du courant circulant dans
le 2,5mm² qui alimente le relais dédié : I = 3,68 ampères.
deltaV = 0,07 V, donc on retient 14,17 volts aux bornes des feux
additionnels
P = U x I = 14,17 x 3,68 = 52,1 watts , soit 26 watts par feu et 6,5
watts par LED
Post by Gilles 80rt
- fournisseur, marque, modèle et prix des phares LED (cppupcpm)
//fr.aliexpress.com/store/product/MSX125-Slip-On-For-Honda-msx-125-Motorcycle-Modified-Exhaust-Muffler-Set-Kit-Full-System-Pipe/3029026_32822054147.html?spm=a2g0w.12010615.8148356.1.4b4f64883iKbOm
En passant par l'application Android, j'avais payé la paire
(fournie avec
deux interupteurs) 37,89 € + 18,42 € de port, total de 56,31 €
Post by Gilles 80rt
Post by Lulu
Donc si la solution que tu t'apprêtes à me proposer n'allume que les
LED, ça me va.
Si ça
allume le phare et les LED, ça me va aussi ;-))
Par contre, je veux pouvoir commuter en phare (le bouton avec
maintien mécanique de la fonction "phare") sans allumer les LED.
Actuellement ça marche comment ? tes feux LED s'allument uniquement
avec l'inter que tu as rajouté ou ils sont asservis au phare
d'origine ?
Ils s'allument uniquement avec l'inter que j'ai ajouté
Post by Gilles 80rt
Post by Lulu
Code + phare à 25 mètres : //www.cjoint.com/c/HKlaiRXnUyT
Code + phare + LED à 25 m : //www.cjoint.com/c/HKlalk2zqOT
- Tu n'aurais pas les mêmes photos mais prise
depuis la moto, si
possible sur une vraie route de campagne pour voir le résultat ?
Y'a qu'à demander !
Code seul (une H3, halogène classique 55/60 W) :
//www.cjoint.com/c/HKlmY5jkdKT
Code + phare (deux H3, halogènes classiques 55/60W) :
//www.cjoint.com/c/HKlm1SSqkoT
Code + phare + additionnels (2 H3 + 2*4 LED) :
//www.cjoint.com/c/HKlm4tAgONT
Le montage
:
//www.cjoint.com/c/HKlm5Ev8nGT
//www.cjoint.com/c/HKlm6rKBWLT
Moteur en route : U = 14,24 volts et intensité du courant circulant dans
le 2,5mm² qui alimente le relais dédié : I = 3,68 ampères.
deltaV = 0,07 V, donc on retient 14,17 volts aux bornes des feux
additionnels
P = U x I = 14,17 x 3,68 = 52,1 watts , soit 26 watts par feu et 6,5
watts par LED
Post by Gilles 80rt
- fournisseur, marque, modèle et prix des phares LED (cppupcpm)
//fr.aliexpress.com/store/product/MSX125-Slip-On-For-Honda-msx-125-Motorcycle-Modified-Exhaust-Muffler-Set-Kit-Full-System-Pipe/3029026_32822054147.html?spm=a2g0w.12010615.8148356.1.4b4f64883iKbOm
ou //bit.ly/2zIa0pp
En passant par l'application
Android, j'avais payé la paire (fournie avec
deux interupteurs) 37,89 € + 18,42 € de port, total de 56,31 €
Post by Gilles 80rt
Post by Lulu
Donc si la solution que tu t'apprêtes à me proposer n'allume que
les
LED, ça me va.
Si ça allume le phare et les LED, ça me va aussi ;-))
Par contre, je veux pouvoir commuter en phare (le bouton avec
maintien mécanique de la fonction "phare") sans allumer les LED.
Actuellement ça marche comment ? tes feux LED s'allument uniquement
avec l'inter que tu as rajouté ou ils sont asservis au phare
d'origine ?
Ils s'allument uniquement avec l'inter que j'ai ajouté
Post by Gilles 80rt
Post by Lulu
Code + phare à 25 mètres : //www.cjoint.com/c/HKlaiRXnUyT
Code + phare + LED à 25 m : //www.cjoint.com/c/HKlalk2zqOT
- Tu n'aurais pas les mêmes photos mais prise
depuis la moto, si
possible sur une vraie route de campagne pour voir le résultat ?
Y'a qu'à demander !
Code seul (une H3, halogène classique 55/60 W) :
//www.cjoint.com/c/HKlmY5jkdKT
Code + phare (deux H3, halogènes classiques 55/60W) :
//www.cjoint.com/c/HKlm1SSqkoT
Code + phare + additionnels (2 H3 + 2*4 LED) :
//www.cjoint.com/c/HKlm4tAgONT
Remarque : les deux premières photos sont prises à 1/10e de seconde,
la
troisième photo avec les LED est prise à 1/17e de seconde (je n'ai
pas trouvé comment régler manuellement la vitesse avec mon téléphone),
donc la troisième photo devrait être encore plus exposée (70% en plus)
Le montage :
//www.cjoint.com/c/HKlm5Ev8nGT
//www.cjoint.com/c/HKlm6rKBWLT
Moteur en route : U = 14,24 volts et intensité du courant circulant dans
le 2,5mm² qui alimente le relais dédié : I = 3,68 ampères.
deltaV = 0,07 V, donc on retient 14,17
volts aux bornes des feux
additionnels
P = U x I = 14,17 x 3,68 = 52,1 watts , soit 26 watts par feu et 6,5
watts par LED
Post by Gilles 80rt
- fournisseur, marque, modèle et prix des phares LED (cppupcpm)
//fr.aliexpress.com/store/product/MSX125-Slip-On-For-Honda-msx-125-Motorcycle-Modified-Exhaust-Muffler-Set-Kit-Full-System-Pipe/3029026_32822054147.html?spm=a2g0w.12010615.8148356.1.4b4f64883iKbOm
ou //bit.ly/2zIa0pp
En passant par l'application Android, j'avais payé la paire (fournie avec
deux interupteurs) 37,89 € + 18,42 € de port, total de 56,31 €
Post by Gilles 80rt
Post by
Lulu
Donc si la solution que tu t'apprêtes à me proposer n'allume que les
LED, ça me va.
Si ça allume le phare et les LED, ça me va aussi ;-))
Par contre, je veux pouvoir commuter en phare (le bouton avec
maintien mécanique de la fonction "phare") sans allumer les LED.
Actuellement ça marche comment ? tes feux LED s'allument uniquement
avec l'inter que tu as rajouté ou ils sont asservis au phare
d'origine ?
Ils s'allument uniquement avec
l'inter que j'ai ajouté
Post by Lulu
//www.cjoint.com/c/HKlm4tAgONT
Ca parait pas mal ! Il y a un moment que je me tâte pour monter ça sur
la GS parce que la nuit les bords de route sont "un peu" dans l'ombre
surtout en virage...
Post by Lulu
P = U x I = 14,17 x 3,68 = 52,1 watts , soit 26 watts par feu et 6,5
watts par LED
26 W pour des feux annoncés à 40 W...
Ceux qui me tentent c'est pire mais ils l'annoncent eux-même : "60W
nominal 15W réels" !!!
//fr.aliexpress.com/item/4-pouce-LED-Bar-LED-Light-Bar-Travail-pour-Conduite-Offroad-Bateau-De-Voiture-Tracteur-Camion/32850303476.html?spm=a2g0s.8937460.0.0.32d32e0e3FcKmc
Ce qui me semblait intéressant c'est qu'il y a une partie "spot" et une
partie "flood" ce qui pourrait être bien pour éclairer à la fois loin et
large. Le gros doute c'est sur la puissance d'éclairement réelle...
Post by Lulu
Post by Gilles 80rt
Actuellement ça marche comment ? tes feux LED s'allument uniquement
avec l'inter que tu as rajouté ou ils sont asservis au phare
d'origine ?
Ils s'allument uniquement avec l'inter que j'ai ajouté
Tu n'as pas le schéma de la RMT par hasard ?
--
Gilles (Audois... mais pas à l'oeil ! )
Post by Gilles 80rt
Post by Lulu
//www.cjoint.com/c/HKlm4tAgONT
Ca parait pas mal ! Il y a un moment que je me tâte pour monter ça
sur la GS parce que la nuit les bords de
route sont "un peu" dans
l'ombre surtout en virage...
Quand j'ai fait le test de nuit, pourtant pas très tard, entre 19h30 et
20h30, je suis rentré avec les doigts à moitié gelés et la goutte au
nez.
Et je me suis fait la reflexion que c'était parce que j'avais roulé
aussi vite qu'en plein jour ;-)
Post by Gilles 80rt
Post by Lulu
P = U x I = 14,17 x 3,68 = 52,1 watts , soit 26 watts par feu et 6,5
watts par LED
26 W pour des feux annoncés à 40 W...
Oui, ça n'est pas très honnête mais courant sur aliexpress
Avant d'acheter ces LED, j'avais acheté ça
:
//fr.aliexpress.com/item/2-pcs-Blanc-125-w-moto-rcycle-phares-lampe-auxiliaire-U5-led-moto-rbike-projecteur-accessoires/32920050804.html?spm=a2g0w.search0104.3.1.64a444bffe2GkK&ws_ab_test=searchweb0_0%2Csearchweb201602_5_5730120_10065_10068_319_10892_317_5733420_10696_10924_453_10084_10925_454_10083_10926_5733620_10618_10920_10304_10921_10922_10307_10820_5733120_10821_5733220_537_5729120_10302_536_5733320_5733520_10843_10059_10884_10887_100031_321_322_10103_10913_10912_10930%2Csearchweb201603_51%2CppcSwitch_0&algo_pvid=33f7176e-c14d-42aa-9a64-2f4efdb9d64e&algo_expid=33f7176e-c14d-42aa-9a64-2f4efdb9d64e-0
ou //bit.ly/2PVMwqY
Je ne m'attendais pas à un miracle, et ça c'est confirmé quand j'ai vu
la section des fils : on était en dessous de 0,5 mm²
Donc j'avais perdu 15 €, mais c'est le jeu sur aliexpress.
Post by Gilles 80rt
Ceux qui me tentent c'est pire mais ils l'annoncent eux-même : "60W
nominal 15W réels" !!!
Sans
doute parce que les 60 W seraient la puissance équivalente en
halogène...
Post by Gilles 80rt
//fr.aliexpress.com/item/4-pouce-LED-Bar-LED-Light-Bar-Travail-pour-Conduite-Offroad-Bateau-De-Voiture-Tracteur-Camion/32850303476.html?spm=a2g0s.8937460.0.0.32d32e0e3FcKmc
Ce qui me semblait intéressant c'est qu'il y a une partie "spot" et
une
partie "flood" ce qui pourrait être bien pour éclairer à la fois loin et
large. Le gros doute c'est sur la puissance d'éclairement réelle...
Pour 20 € la paire, le risque est minime : tu pourras recycler ça en
éclairage extérieur de ton perron ou de ton entrée de garage en cas de
déconvenue à l'utilisation moto ;-)
Post by Gilles 80rt
Post by Lulu
Post by Gilles 80rt
Actuellement ça marche comment ? tes feux LED s'allument uniquement
avec l'inter que tu as rajouté ou ils sont asservis au phare
d'origine ?
Ils
s'allument uniquement avec l'inter que j'ai ajouté
Tu n'as pas le schéma de la RMT par hasard ?
J'ai un PDF de 571 pages qui vient de ouestlekeum.com. J'ai vu à la page
513 que la commande d'appel de phare et le commutateur phare/code sont
sur le même circuit électrique, ce qui signifie que je devrais ouvrir le
commodo gauche pour bricoler à l'intérieur... je me tâte, ce qui à mon
âge peut prendre un certain temps ;-)
Post by Lulu
Post by Gilles 80rt
- Tu n'aurais pas les mêmes photos mais prise depuis la moto, si
possible sur une vraie route de campagne pour voir le résultat ?
Y'a qu'à demander
!
//www.cjoint.com/c/HKlmY5jkdKT
//www.cjoint.com/c/HKlm1SSqkoT
//www.cjoint.com/c/HKlm4tAgONT
Sur la photo, j'ai l'impression que ton optique code/phare est réglée un
peu bas. Erreur de ma part ?
Couic...
Post by Lulu
Ils s'allument uniquement avec l'inter que j'ai ajouté
As-tu le problème du
trou noir à l'extinction des phares/LEDs : les LEDs
s'éteingnent plus vite que le code ne s'allume.
Den
Post by Den
As-tu le problème du trou noir à l'extinction des phares/LEDs : les LEDs
s'éteingnent plus vite que le code ne s'allume.
Den
je crois qu'il allume tout en même temps, il a intérêt à mettre de
gros
fils, ca va chauffer, même avec les leds
et couper les led quand quelqu'un est en face, sinon il va se prendre
une voiture dans les dents
dans le temps on appelait ça des "longues portées"
jdd
--
//dodin.org
Post by Den
As-tu le problème du trou noir à l'extinction des
phares/LEDs : les
LEDs s'éteingnent plus vite que le code ne s'allume.
je crois qu'il allume tout en même temps, <...>
Oui.
<...> il a intérêt à mettre de gros fils, ca va chauffer, même avec
les leds
Les LEDs n'appellent qu'un courant de 3,7 A à travers un nouveau câble
de 2,5 mm² de 1,20 m qui occasionne une chute de tension de 0,07 V.
0,07 x 3,7 = 0,26 watt : c'est pas ça qui va foutre le feu à la bécane.
et couper les
led quand quelqu'un est en face, sinon il va se prendre
une voiture dans les dents
Oui.
Post by Lulu
Les LEDs n'appellent qu'un courant de 3,7 A à travers un nouveau câble
de 2,5 mm² de 1,20 m qui occasionne une chute de tension de 0,07 V.
peu importe
Post by Lulu
0,07 x 3,7 = 0,26 watt : c'est pas ça qui va foutre le feu à la bécane.
non mais l'alternateur, lui, supporte tous les feux en même temps, la
batterie aussi et la batterie sur ces motos, c'est pas gros.
je trouve que 4 diodes comme ça, c'est beaucoup, d'autant que ca ne sert
à rien en virage, que sur autoroute il y a toujours
quelqu'un en face et
que sur petites routes rouler la nuit à plus de 80 est un suicide
je me suis trouvé un jour (de jour :-), après un virage, derrière un
tracteur... c'était à l'automne, il y avait un tapis de feuilles sur la
route... heureusement il n'y avait personne en face, j'ai réussi à
éviter le tracteur. Mais depuis, je roule moins vite :-(
jdd
--
//dodin.org
Post by jdd
Post by Lulu
Les LEDs n'appellent qu'un courant de 3,7 A à travers un nouveau câble
de 2,5 mm² de 1,20 m qui occasionne une chute de tension de 0,07 V.
peu importe
Pour 3.7 A, je mettrais bien un relais...
Den
Post by Den
Post by Lulu
Les LEDs n'appellent qu'un courant de 3,7 A à travers un nouveau câble
de 2,5 mm² de 1,20 m qui occasionne une
chute de tension de 0,07 V.
Pour 3.7 A, je mettrais bien un relais...
Il y en a un.
Post by jdd
Post by Lulu
je crois qu'il allume tout en
même temps, <...>
Oui.
<...> il a intérêt à mettre de gros fils, ca va chauffer, même avec
les leds
Les LEDs n'appellent qu'un courant de 3,7 A à travers un nouveau
câble de 2,5 mm² de 1,20 m qui occasionne une chute de tension de
0,07 V.
0,07 x 3,7 = 0,26 watt : c'est pas ça qui va foutre le feu à la bécane.
peu importe
Faudrait savoir... Un coup « il a intérêt à mettre de gros fils, ca va
chauffer », un coup «
peu importe »...
Post by jdd
Post by Lulu
0,07 x 3,7 = 0,26 watt : c'est pas ça qui va foutre le feu à la bécane.
non mais l'alternateur, lui, supporte tous les feux en même temps, la
batterie
aussi et la batterie sur ces motos, c'est pas gros.
Quand l'alternateur tourne, la batterie est un récepteur comme un autre,
pas un générateur qui pourrait s'épuiser...
Par ailleurs, l'alternateur de ma TDM débite 440 W (à 5000 tr.min⁻¹).
En supposant que j'allume en permanence les code+phare+LEDs qui
consomment 60+60+50=170 W, il reste de la marge...
Et les 60+60 W du code+phare vont bientôt passer à 35+35 W en xénon,
mais il faut d'abord que je modifie
les optiques.
Post by jdd
je trouve que 4 diodes comme ça, c'est beaucoup, <...>
8 LEDs si tu avais un peu suivi.
Post by jdd
<...> d'autant que ca ne sert à rien en virage, <...>
Faudrait que tu essayes.
Post by jdd
<...> que sur autoroute il y a toujours quelqu'un en face <...>
Je ne vais quasi jamais sur autoroute à moto.
Post by jdd
<...> et que sur
petites routes rouler la nuit à plus de 80 est un
suicide
Sauf quand il y fait plein jour grâce aux LEDs.
Message-ID: <***@Minty.Rock-n-Roll.org>
Quand j'ai fait le test de nuit, pourtant pas très tard, entre 19h30 et
20h30, je suis rentré avec les doigts à moitié gelés et la goutte au
nez.
Et je me suis fait la reflexion que c'était parce que j'avais roulé
aussi vite qu'en plein jour ;-)
Post by jdd
je me suis trouvé un jour (de jour :-), après un virage, derrière un
tracteur... c'était à l'automne, il y avait un tapis de feuilles sur
la route... heureusement il n'y avait personne en face, j'ai réussi à
éviter le tracteur. Mais depuis, je roule moins vite :-(
Si ça m'arrive de nuit, je préfère me donner une chance
supplémentaire
de voir ce « tapis de feuille » avec mes LEDs.
Post by jdd
Post by Lulu
je crois qu'il allume tout en même temps, <...>
Oui.
<...>
il a intérêt à mettre de gros fils, ca va chauffer, même avec
les leds
Les LEDs n'appellent qu'un courant de 3,7 A à travers un nouveau
câble de 2,5 mm² de 1,20 m qui occasionne une chute de tension de
0,07 V.
peu importe
Faudrait savoir... Un coup « il a intérêt à mettre de gros fils, ca va
chauffer », un coup « peu importe »...
Post by jdd
Post by Lulu
0,07 x 3,7 = 0,26 watt : c'est pas ça qui va foutre le feu à la bécane.
non mais l'alternateur, lui, supporte tous les feux en même temps, la
batterie aussi et la batterie sur ces
motos, c'est pas gros.
Quand l'alternateur tourne, la batterie est un récepteur comme un autre,
pas un générateur qui pourrait s'épuiser...
Par ailleurs, l'alternateur de ma TDM débite 440 W (à 5000 tr.min⁻¹).
En supposant que j'allume en permanence les code+phare+LEDs qui
consomment 60+60+50=170 W, il reste de la marge...
Et les 60+60 W du code+phare vont bientôt passer à 35+35 W en xénon,
mais il faut d'abord que je modifie les optiques.
Post by jdd
je trouve que 4 diodes comme ça, c'est beaucoup, <...>
8 LEDs si tu avais un peu suivi.
Post by jdd
<...> d'autant que ca ne sert à rien en virage, <...>
Faudrait que tu essayes.
Post by jdd
<...> que sur autoroute il y a toujours quelqu'un en face <...>
Je ne vais quasi jamais sur autoroute à moto.
Post by jdd
<...> et que sur petites routes rouler
la nuit à plus de 80 est un
suicide
Sauf quand il y fait plein jour grâce aux LEDs.
Message-ID: <***@Minty.Rock-n-Roll.org>
Quand j'ai fait le test de nuit, pourtant pas très tard, entre 19h30 et
20h30, je suis rentré avec les doigts à moitié gelés et la goutte au
nez.
Et je me suis fait la reflexion que c'était parce que j'avais roulé
aussi vite qu'en plein jour ;-)
Post by jdd
je me suis trouvé un jour (de jour :-), après un virage, derrière un
tracteur... c'était à l'automne, il y avait un tapis de feuilles sur
la route... heureusement il n'y avait personne en face, j'ai réussi à
éviter le tracteur. Mais depuis, je roule moins vite :-(
Si ça m'arrive de nuit, je préfère me donner une chance
supplémentaire
de voir ce « tapis de feuille » avec mes LEDs.
Post by Lulu
Par ailleurs, l'alternateur de ma TDM débite 440 W (à 5000 tr.min⁻¹).
à 5000 trs/mn... et en théorie
Post
by Lulu
Et je me suis fait la reflexion que c'était parce que j'avais roulé
aussi vite qu'en plein jour ;-)
pas besoin de rouler vite pour avoir froid :-(
Post by Lulu
Si ça m'arrive de nuit, je préfère me donner une chance supplémentaire
de voir ce « tapis de feuille » avec mes LEDs.
avec tes leds tu vas avoir un
couloir très lumineux et tu ne verra rien
autour, les yeux s'adaptent, pas sur qu'augmenter le contraste soit une
bonne idée
pour bien éclairer en virage, il faudrait sans doute avoir des leds qui
éclairent très haut sur le coté, pour compenser l'inclinaison de la moto
le risque, la nuit (par chez moi), ce sont les animaux sauvages, biches,
sangliers, qui débouchent de la forêt et te passent devant le nez en
courant.
et là, tu ne vois rien (elles sont sous les
arbres avant d'être sur la
route)
pour l'instant, celles que j'ai vues moi-même n'ont pas traversé, mais
voir une bestiole affolée ca ne rassure pas, il il y a des accidents
tous les ans (autour de Toulouse)
note qu'ici on a davantage besoin d'anti-brouillards que de longues
portées :-)
jdd
--
//dodin.org
Post by jdd
le risque, la nuit (par chez moi), ce sont les animaux sauvages, biches,
sangliers, qui débouchent de la forêt et te passent devant le nez en
courant.
et là, tu ne vois rien (elles sont sous les arbres avant d'être sur la
route)
+1, j'ai testé. En zone péri-urbaine qui plus est. Et moi c'était de
jour... Quelle trouille !
Den
Post by Den
Post by Lulu
Post by Gilles
80rt
- Tu n'aurais pas les mêmes photos mais prise depuis la moto, si
possible sur une vraie route de campagne pour voir le résultat ?
Y'a qu'à demander !
//www.cjoint.com/c/HKlmY5jkdKT
//www.cjoint.com/c/HKlm1SSqkoT
//www.cjoint.com/c/HKlm4tAgONT
Sur la photo, j'ai l'impression que ton optique code/phare est réglée un
peu bas. Erreur de ma part ?
Oui, je me suis dit la même chose. Faut que je règle ça.
Post by Den
Couic...
Post by Lulu
Ils s'allument uniquement avec l'inter que j'ai ajouté
As-tu le problème du trou noir à l'extinction des phares/LEDs : les LEDs
s'éteingnent plus vite que le code
ne s'allume.
Non, parce que je laisse le code (et le phare) allumé(s) quand les LEDs
sont allumées.
Post by Lulu
Post by Den
Post by Lulu
//www.cjoint.com/c/HKlmY5jkdKT
//www.cjoint.com/c/HKlm1SSqkoT
Sur la photo, j'ai l'impression que ton optique code/phare est
réglée un peu bas. Erreur de ma part ?
Oui, je me suis dit la même chose. Faut que je règle ça.
Vérifié : c'est 0K et l'impression qu'on avait que le code et le
phare
étaient réglés un peu bas est due au fait que la moto est sur sa
béquille centrale, c'est à dire avec la roue arrière à 5 cm du sol...
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