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pirog Messages: 903Enregistré le: 12 Fév 2008 16:01 Bonjour Je suis en train de refaire l'isolation des combles perdues. La laine de verre était posée sur les solives et il y avait donc un espace entre les plaques de platres du plafond et la laine de verre. Je suis en train de remettre de la laine verre neuve posée directement sur les plaques, entre les solive ( et par dessus, croisée, je remets l'ancienne laine de verre encore bonne) Mais il y a un problème: je compte mettre des spots encastrés dans le plafond du couloir. Il n'y a donc plus d'espace de sécurité puisque la laine de verre repose directement dessus. Que faire dans ce cas là? Mettre une sorte de panier retourné en métal autour du spot pour lui créer un espace sous la laine de verre? Merci Atteint du virus de la bricoplasmose Messages: 41Enregistré le: 13 Oct 2010 12:03 par VERNO » 16 Nov 2010 20:18 Comment sont les spots ? Halogène MR16 50 W peut-être ?
pirog Messages: 903Enregistré le: 12 Fév 2008 16:01 par pirog » 17 Nov 2010 00:03 C'est ce type de spot avec lampe GU10 50W sur 230V (possibilité 35W) Atteint du virus de la bricoplasmose Messages: 41Enregistré le: 13 Oct 2010 12:03 par VERNO » 18 Nov 2010 12:29 Puisque personne ne se précipite pour répondre, je m'y colle. Je trouve que le coup du panier à l'envers est une très bonne idée. Ceci étant, nombre d'installations faites par des pros ne s'embarassent pas de ce problème, en considérant que la laine de verre est anti-feu...
StickUp Messages: 159Enregistré le: 06 Nov 2008 12:27 par StickUp » 18 Nov 2010 12:41 perso dans un cas ~ similaire j'utilise la technique du pot de fleur en terre renversé.
pirog Messages: 903Enregistré le: 12 Fév 2008 16:01 par pirog » 19 Nov 2010 09:23 Bonjour Merci pour vos réponses. Pour le panier en métal je disais ça comme ça mais si cela peut être une solution,reste à trouver les paniers au bon format... Pour les pots en terre cuite je n'y aurais pas pensé! Mais pour ton cas, d'après ce que je vois sur la photo, tu aurais pu t'en dispenser, car il y a déjà un espace suffisant entre la laine et les futures plaques. Chez moi il y a 0cm3 car la laine est poser sur les plaques entre les solives: Sinon j'ai trouvé ceci hier sur internet, même principe que le panier retourné mais on peut le glissé par dessous, la laine déjà posée. Mais je sais pas où cà se vends ni à combien... Lien du site : Atteint du virus de la bricoplasmose
pirog Messages: 903Enregistré le: 12 Fév 2008 16:01 par pirog » 19 Nov 2010 10:01 Merci c'est à prendre en compte avec le système de panier qui écarte la laine de verre. Atteint du virus de la bricoplasmose
Messages: 3525Enregistré le: 12 Mar 2006 13:56 Bonjour, Les pots de fleurs en terre cuite sont souvent utilisés pour cette protection. Ils sont simplement posés sur le placo. Les prendre suffisamment hauts pour que le fond se trouve au dessus de la laine de verre. A+ Seules les fourmis ne produisent pas de déchet. Messages: 3117Enregistré le: 27 Nov 2007 18:34 par RFCO » 19 Nov 2010 19:09 Salutatous, d-home-otik a écrit: bonjour, il faut utiliser des boucliers thermique de type : xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx cela permet 30 à 40 % de réduction des émissions de chaleur vers l’arrière de la lampe. la laine de roche ou de verre ne burle pas...le film papier qui la maintient lui brule tres bien ! bizarre que les trois premières réponses du lien proposé pointent vers le site de vente en ligne de DH, alors qu'il y a un fabricant : @+ Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement, alors, n'hésitez pas sur les détails...
d-home-otik Messages: 388Enregistré le: 17 Aoû 2010 21:00 bonsoir RFCO, je n'ai pas de contact chez google !... par contre ton lien ne renvoie pas vers le fabricant mais vers une boutique en ligne... le fabricant c'est SEET et le produit c'est REGULUX. tu peux
taper donc "seet regulux" dans google... c'est la magie du référencement....ou alors non...je ne relance pas le débat ! l'urgent est terminé, l'impossible est en cours...pour les miracles prévoir 24h !! Messages: 3117Enregistré le: 27 Nov 2007 18:34 par RFCO » 19 Nov 2010 19:59 d-home-otik a écrit: bonsoir RFCO, je n'ai pas de contact chez google !... par contre ton lien ne renvoie pas vers le fabricant mais vers une boutique en ligne... ..attention a priori c'est pas bien de donner des liens vers des boutiques ! le fabricant c'est SEET et le produit c'est REGULUX. tu peux taper donc "seet regulux" dans google... mais bon...j'ai peur d'etre encore en 1er ligne !!! c'est la magie du référencement....ou alors non...je ne relance pas le débat ! alors pourquoi y a t'il écrit FDECLAIRAGE dessus???????????? Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement, alors, n'hésitez pas sur les détails... Messages: 3117Enregistré le: 27 Nov 2007 18:34 par RFCO » 19 Nov 2010 20:02 et pourquoi est ce référencé sous FDECLAIRAGE chez mes fournisseurs et pas SEET ????????????? Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement, alors, n'hésitez pas sur les détails...
d-home-otik Messages: 388Enregistré le: 17 Aoû 2010 21:00 1 point pour toi ! chez mes fournisseurs c'est referencé SEET, FDeclairage est inconnu au bataillon...je vais faire ma petite enquete. l'urgent est terminé, l'impossible est en cours...pour les miracles prévoir 24h !! Messages: 41Enregistré le: 13 Oct 2010 12:03 par VERNO » 19 Nov 2010 20:36 C'est assez rigolo, cette histoire de petit bouclier qui renvoie les infra-rouges vers l'avant alors que tout l'intérêt des lampes à réflecteur dychroïque, c'est justement de ne pas réfléchir les infra-rouges pour qu'une partie (en gros, la moitié) soit envoyée vers l'arrière ! Bon d'accord, avec les boucliers, les infra-rouges sont renvoyés vers l'avant sans être trop focalisés vers l'avant... Mais quand même, utiliser ces petits boucliers, c'est nier tout l'intérêt de la technique dychroïque ! Non, moi, j'aime bien l'idée des pots de terre cuite ! Ecolo et pas cher ! Bon, et puis, dans deux ou trois ans, il y aura de bonnes lampes à LED vraiment capables de remplacer les MR16 50W 38° à un prix raisonnable, et la question sera réglée !
pirog Messages: 903Enregistré le: 12 Fév 2008 16:01 par pirog » 19 Nov 2010 22:07 pierrequiroule a écrit: Les pots de fleurs en terre cuite sont souvent utilisés pour cette protection. Ils sont simplement posés sur le placo. Les prendre suffisamment hauts pour que le fond se trouve au dessus de la laine de verre. Tu dis que le fond du pot doit dépasser la laine de verre? Ben dans mon cas il va falloir que prenne des jarres car comme je l'ai dit au début, je remplis entre les caissons avec la neuve, puis je remets l'ancienne par dessus ( qui est encore bonne) donc en tout j'ai 40 cm d'isolation ...
J'aurais donc tendance à préférer le panier renversé sous la laine de verre qui crée une poche d'air en gardant l'isolation. Est-ce que je dis des bêtises? Atteint du virus de la bricoplasmose Messages: 3117Enregistré le: 27 Nov 2007 18:34 par RFCO » 19 Nov 2010 22:08 d-home-otik a écrit: 1 point pour toi ! chez mes fournisseurs c'est referencé SEET, FDeclairage est inconnu au bataillon...je vais faire ma petite enquete. il suffit déjà de regarder le sigle FD sur la boite pour s'en persuader. Idem pour le reste (regulux entre autres) Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement, alors, n'hésitez pas sur les détails...
Messages: 3117Enregistré le: 27 Nov 2007 18:34 par RFCO » 19 Nov 2010 22:11 VERNO a écrit: Bon, et puis, dans deux ou trois ans, il y aura de bonnes lampes à LED vraiment capables de remplacer les MR16 50W 38° à un prix raisonnable, et la question sera réglée ! ben non, car elles doivent tout de même ""respirer"" Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement, alors, n'hésitez pas sur les détails...
d-home-otik Messages: 388Enregistré le: 17 Aoû 2010 21:00 RFCO a écrit: ben non, car elles doivent tout de même ""respirer"" et oui ! RFCO a raison, passer du 220 V dans des LED qui en général supportent quelques volts...cela necessite quelques pertes au passage...et y'a pas photo en général c'est en joules que cela se passe ! l'urgent est terminé, l'impossible est en cours...pour les miracles prévoir 24h !! Messages: 41Enregistré le: 13 Oct 2010 12:03 par VERNO » 21 Nov 2010 20:43 On parle bien de MR16 GU5.3 alimentées en 12 VCA, là ? Non, les pertes engendrées par le driver de LED sont faibles. Mais il reste que les LED elles mêmes chauffent un peu, et que les LED aiment bien rester au frais, d'où les ailettes de refroidissement et la nécessité de les faire "respirer" comme dit RFCO. Selon la loi de Van't Hoff (1er Prix Nobel de chimie en 1901 comme chacun sait), toute élévation de température de 10° va accélérer les processus de vieillissement dans un facteur 2. On a donc tout intérêt à bien ventiler les ampoules à LED sous peine de les voir flancher un peu trop vite ! Messages: 1192Enregistré le: 08 Déc 2006 17:37 par papa86 » 24 Nov 2010 07:45 un petit coffrage en contreplaqué? C'est parce que la vitesse de la
lumière est supérieure à celle du son http://crass.on.ru/flash/bbird.html
d-home-otik Messages: 388Enregistré le: 17 Aoû 2010 21:00 papa86 a écrit: un petit coffrage en contreplaqué? pas bete c'est pas cher, et en plus ca ne risque pas de prendre feu...quoi ????j'ai dit une connerie ??? autant metre un petit pot en terre cuite ca coute moins cher et au moins ca ne brule pas... mais bon il y a des produtis fait pour cela serait idiot de s'en passer... l'urgent est terminé, l'impossible est en cours...pour les miracles prévoir 24h !!
pirog Messages: 903Enregistré le: 12 Fév 2008 16:01 par pirog » 26 Nov 2010 09:49 Bonjour Pour moi que ce soit un coffrage ou un pot , vu le nombre de spots que j'ai, je ne veux pas faire un effet cheminée qui accentuerait les ponts thermiques comme je l'ai dit plus haut. Après une petite recherche dans les magasins, j'ai trouvé quelque chose pour remplacer le systeme montré dans un post précédant : Ce sont tout bêtement des panier à fruits en inox acheté chez Gifi pour 3.65Euros pièce: Très évasé, 25cm au plus large, pour 10 cm de haut, il permet de créé une poche d'air encore plus importante que le système conçu exprès. Et comme j'ai des spots orientables, j'ai toute la place pour le faire. Puis les cables électriques peuvent arrivés par n'importe quels cotés. Voici en situation, support du spot mis, sans la lampe: En plus je vais remplacer toutes les lampes de 50W par des 35W . Donc pour moi j'ai trouvé mon bonheur. Si ça peut donner des idées à d'autres... Atteint du virus de la bricoplasmose
d-home-otik Messages: 388Enregistré le: 17 Aoû 2010 21:00 l'urgent est terminé, l'impossible est en cours...pour les miracles prévoir 24h !! Messages: 1192Enregistré le: 08 Déc 2006 17:37 par papa86 » 26 Nov 2010 13:46 il existe des spots qui ne necessitent aucun espace au dessus. C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son http://crass.on.ru/flash/bbird.html
pirog Messages: 903Enregistré le: 12 Fév 2008 16:01 par pirog » 28 Nov 2010 09:59 Je ne vois qu'un type de spots c'est celui là, comme ceux que j'ai mis sur mon dressing que j'ai fait moi
même: ou: Mais ce sont des spots basse tension qui nécessitent un transfo, donc j'ai pas envi d'en mettre plein les combles... D'ailleurs les transfo chauffent et il leur faut de l'air aussi, donc pas bon sous la laine de verre... Atteint du virus de la bricoplasmose Messages: 3117Enregistré le: 27 Nov 2007 18:34 par RFCO » 28 Nov 2010 10:06 papa86 a écrit: il existe des spots qui ne necessitent aucun espace au dessus. par exemple Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement, alors, n'hésitez pas sur les détails... Messages: 6Enregistré le: 10 Jan 2005 11:39 par jojo43 » 29 Nov 2010 19:04 Bonjour tout le monde , pour ma part j'utilise des accessoires de chez Paulmann , avec la condition que les spots soient orientables et ne pas dépasser une puissance de 35 w ,pour info ,j'utilise dans ce cas uniquement (avec laine de verre ) des ampoules osram IRC qui ont la particularité de
consommer 20 watts pour un éclairage de 35 watts ,je le redis , juste dans le cadre de spots dans la laine de verre ( car le prix du kit change pas mal ) et tout ça en TBT ( Tres Basse Tension ------ 12 v) . la bonne taille c'est d'avoir les deux pieds qui touchent par terre Messages: 6Enregistré le: 10 Jan 2005 11:39 par jojo43 » 29 Nov 2010 19:06 Euh ,au fait , voici le lien pour voir à quoi ça ressemble , a bientôt . http://www.paulmann.de/index.php?Land_ID=1&Sprache_ID=3& amp;1Menu_ID=84&Anwendung_ID=22&EcatAction=Artikel&a mp;Katalog=2460&Kapitel=7810&Artikel=230&Sprache =FR#7810 la bonne taille c'est d'avoir les deux pieds qui touchent par terre
Messages: 121Enregistré le: 29 Aoû 2006 15:47 par tataneb » 30 Nov 2010 09:07 Bonjour,
d-home-otik Messages: 388Enregistré le: 17 Aoû 2010 21:00 bonsoir, j'ai fait pareil pour les pots de fleur en terre cuite ! par conte le coup de la diffusion de chaleur à 80% vers le bas !!!! de mémoire le chaud monte et le froid descend... tataneb, je te répond demain pour les transfos ! l'urgent est terminé, l'impossible est en cours...pour les miracles prévoir 24h !!
Messages: 121Enregistré le: 29 Aoû 2006 15:47 par tataneb » 01 Déc 2010 11:50 Bonjour,
Messages: 1Enregistré le: 30 Avr 2012 16:10 par Alain69 » 30 Avr 2012 16:21 Voici la solution pour la protection de vos spots encastrée . c'est un distributeur de ma région qui propose se produit ! Alternative réglementaire à tous système adéquate tel pot de fleur ou gaine alu. je pence que votre assureur, malgré qu'il apprécie peut être le jardinage ne vous rembourse la totalité des dégâts si après un incendie il découvre qu'il y a des pots de fleur dans vos comble. De plus l'arrivé de la RT 2012 pose le problème de l'étanchéité à l'air auquel se produit répond également. http://www.femat.fr/ouate-de-cellulose-quelle-protection-pour-les-spots-encastres/
Messages: 4Enregistré le: 09 Nov 2013 19:33 Bonjour à tous, Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 2 invités Quel espace entre Spot et laine de verre ?Respecter une distance maximale de 3 mètres entre le spot et le transformateur. Le transformateur électrique doit être placé dans un espace aéré et accessible avec une distance de 15cm avec l'isolant.
EstComme tout système reposant sur un conducteur de courant électrique, les LED produisent un dégagement de chaleur par effet de Joule. Cependant pour produire une quantité de lumière équivalente une LED chauffe 90% de moins qu'une lampe à incandescence et 80% de moins halogène.
Quelle distance entre deux spots au plafond ?Il vous faudra prévoir une distance minimale entre le plafond et le faux plafond d'environ 10 cm pour des spots à haute ou basse tension, et un écart minimum de 50 cm entre vos spots et tous les matériaux inflammables afin d'éviter un risque de surchauffe.
Comment positionner spot encastrable ?Séjour / Salon. Positionnez les spots au-dessus de la table.. Respectez une inter-distance de l'ordre de 1m50 entre chaque spot.. Pour des raisons d'ordre esthétique, privilégiez de positionner vos spots « en ligne » et de préférence en nombre impair.. |